日々の音メモ

ヘッドホン、イヤホン関連の情報収集、アニソン、ゲーソンの話題を中心としたブログ

オーディオってどこからがオカルトなんだろう?

Chant Libre Salon 2011

1:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 11:50:51.03 ID:IkRhW+7k0


発電所で音質が変わるとか言ってる奴は頭おかしいと思うが、アンプやスピーカーで音質が変わらないとか言ってる奴がいたらそれも頭おかしい

どこからがインチキの領域なのだろうか?

個人的にはこんな感じ



絶対変わる: 部屋(広さ、壁の反響)、スピーカー

ほぼ間違いなく変わる: アンプ、コンセントの極性、エージング(スピーカー)

怪しい: ケーブル(アナログ)、電源、エージング(アンプ)

たぶん変わらない: ケーブル(デジタル)、プレーヤー

絶対変わらない: 発電所、エージング(ケーブル)



元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342925451/
6:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 12:50:26.24 ID:mjx12dE10


絶対かわる: 耳の良さ




7:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 12:52:14.69 ID:A5T1un670


オカルトの領域に踏み込んでこそのオーディオ。

そこがスタート地点。




11:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 13:33:06.30 ID:ZPYw8RC30



>怪しい: ケーブル(アナログ)

微々たる違いだがこれはもう差があることが証明されてるだろ



>たぶん変わらない: ケーブル(デジタル)

これは混入するノイズが違ってくるのがすでに分かっている





20:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 16:16:34.87 ID:IkRhW+7k0



>>11

ケーブルはいくつも変えてみたけど俺の耳では差はわからないんだ





16:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 14:34:53.73 ID:jOhIseGU0


結構変わる:金を出せる人

絶対変わらない:金を出せない人



これだけ




19:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 14:56:00.77 ID:ZPYw8RC30



というか昔からf特がフラット過ぎる機器は評判が悪かったw

平板型のスピーカーはf特上は最高なんだがやはり音が詰まらないと言われたのがほとんどw





31:名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 01:01:55.03 ID:/JIPJlZT0



>>1

電源はわりと雑音源が多い

昔は50Hz/60Hzのノイズ対策とかあった



>>19

フラットな最低周波数と最高周波数の比が重要って聞いた気がする

ピュアオーディオ関連の書物で高調波が多く音質がよく聞こえるという文も見たことある

再現性も重要ではないっぽい





22:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 17:13:21.64 ID:IkRhW+7k0



だってケーブルってハンガーの芯と超高級ケーブルでブラインドテストをしてみたけどオーディオ通の誰も違いがわからなかったって実験あっただろ

あれのせいでかなり眉唾





26:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 17:51:04.00 ID:HRMbvRup0



>>22

ハンガーの銅単芯は割と馬鹿にできないと思うぞ?

単芯だけにロスは殆ど無いだろうし。





29:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 19:56:00.49 ID:9Jbqa0U90



>>26

針金ハンガーの大半は軟鋼次いで軟鉄

そもそも価格高騰してる純銅なんか

たかが針金ハンガーに使える訳がない





24:名無しさん必死だな:2012/07/22(日) 17:19:25.23 ID:WIVSyChg0


自分の好みの音が出たら普通は終了

そのために調整できる機関、スピーカー+サブウーファーくらいまでは普通だろ

それ以上は危険・・・というか、スピーカー+サブウーファーで低音と高音を調整する事自体が

オーヲタには邪道ってされれる時があるんだよな・・・怖いわ




32:名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 15:59:43.75 ID:JSXPIbdQ0


やっぱりケーブルはオカルトの領域なのか

あの「全然変わるよ!」みたいな論調は俺には理解できない



あとウザイのが、オーディオの話でケーブルで音質が変わるのは眉唾という情報を、まったくの情報弱者が都合よく解釈して、

「画質なんてどのケーブル使っても全然変わらないよ、あんなの迷信」とか言ってコンポジ使ってるようなパターンがあるのがあれは最悪にウザイ




34:名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 16:09:01.45 ID:NjEi5CFI0


花のズボラ飯って漫画での

「オーディオのオカルトは化粧品と一緒」

「高い物使ったほうが効果ある気がするでしょ?」

って表現は上手いと思った




38:名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:03:06.28 ID:WGYi3WSE0


高い器具使えば高級な音が聴けるっていう催眠的な効果は認められている

つまり高い金だして買うのはその催眠にかかるための代金




42:名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 21:15:10.43 ID:QMi7xjee0



殆ど全部オカルトと見たほうがいいぞ、ある程度の値段だして

スピーカー同じで音量あわせたら、99%の人間には聞き分けられない。



聞き分けられると言うやつにブラインドテストして証明してみろ

っていったら殆ど逃げるはず。





108:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 19:50:29.14 ID:9eEyotOTO



>>42

1%だろうとさらに0がいくつ付こうと聞き分けられる人が居るならオカルトじゃないだろ

30Khzあたりの音なんて聞こえる人は滅多に居ないがオカルトじゃないだろ?





43:名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 21:58:10.93 ID:vzOKSfEc0


オーディオを値段で語るのは下衆のすること

他者のシステムを聞く事もなく頭から否定するのは外道のすることって

オーディオの為に部屋(別荘)の設計を自ら行いスピーカーのユニットまで

その部屋に合わせた特注品をメーカーに作成依頼したウチの爺が言ってた




46:名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 23:27:50.75 ID:JSXPIbdQ0



そういえばサウンドカードは今までの経験上一番音質変わったなw

あれオンボードって一体なんなんだろうな、5000円くらいのサウンドカードであそこまで別世界の音質になるって、

それってサウンドカードの音質がいいっていうより、オンボードサウンドの音質が悪いと考えるべきだと思うんだがw



なのに大半のユーザーはオンボードで音楽聴いてると思うとやりきれない





47:名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 23:30:44.20 ID:eW47ilat0



>>46

そんなことを言い出すとだな、大半のユーザーが見てる

インテルオンボードの動画再生って画質がすっげー汚いんだぞw

あれで動画を見てると思うとやりきれない



とか全てのジャンルに言えてしまう。





70:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 13:52:21.45 ID:Ze4KU48u0



>>46

オンボードのUSB3.0に満足してるやつwとかスレが立つわけですね。

比較動画でも出ない限り、大半のユーザーにとってはオンボードで満足なんだよ、きっと。





74:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 15:19:06.90 ID:wXNTDs3O0



>>70

サウンドカードは90PCI使ってるんだけどWindows起動した瞬間に違いがわかるレベルだよあれw

あれってもうオーディオマニアとかじゃなくてそのへんの爺さん婆さんですらブラインドテストして百発百中でわかるレベルの差だと思ったw

迷信がはびこってる一方で、ああいうあからさまに変わるのも確実にあるのがオーディオの世界なんだよなあ





変わるといえばスピーカーの下に10円玉置くといいっていうやつ、どうなんだろう





110:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 19:55:56.40 ID:9eEyotOTO



>>74

60円で試せる上にダメなら全額返ってくるんだから試してみたら?

ただ設置してる床がある程度の強度が無いとだけど

カーペットや畳の上とかじゃ無理だよw





75:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 15:22:56.21 ID:XiYPGlvH0



なんすかそれ?アース的な何か?





77:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 15:28:17.63 ID:wXNTDs3O0



>>75

インシュレーターっていうオーディオ用のアクセサリーがあるんだ

audio-technica ハイブリツドインシユレーター AT6099

スピーカーは音を出すときに振動するから、スピーカーの下にゴムを置くとその振動を吸収して音質がよくなるという理屈

ケーブルよりは割と理屈に合ってると思う



大抵のパッシブスピーカーにはインシュレーターは最初から付属してるのでそれを使うのだが

また当然というかなんというか、例によって数万とかするアホみたいな値段のインシュレーターも存在する



で、10円玉はインシュレーターの代用品になるとオーディオの世界では言われている





94:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 18:27:40.77 ID:9eEyotOTO



>>77

インシュレータは振動吸収だけでは無いよ

スピーカーを壁にぴったりつけると音が変わるように床にもぴったりつけると変わる

空間を作るのも目的だし十円玉はつまりサイズの揃った銅だしインシュレータとして使えないと考える方が考え方としてはおかしいかと



私なら五円玉の穴にパチンコ玉を置いて前二個の後ろ一個で三点支持にするかな





79:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 15:35:01.94 ID:XiYPGlvH0



要は足みたいなアレか。

筐体の安定性や振動が変わる訳だから差が出てもおかしくないね。



ところで音質って湿度や気温で変わったりしないの?





80:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 15:38:10.03 ID:wXNTDs3O0



>>79

温度や湿度か、湿度ではかなり変わりそうな気がするけどどうなんだろうなw





95:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 18:29:44.84 ID:9eEyotOTO



>>80

スピーカーのコーン紙が湿気を吸うし吸音材や箱自体も吸う

乾いた地域で作られてるスピーカーは日本だと鳴りが悪いとか言われるね





82:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 15:50:15.09 ID:VlvnHn5s0



>>79

変わるよ。

湿度と気温で音の伝わる速度が変わるって習ったでしょ?

音は空気圧の粗密だから、高域と低域の伝わり方が変われば当然音質も変わる。





84:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 16:12:35.12 ID:XiYPGlvH0



>>82

そういや同じ媒体でも温度で音の伝達速度は変わるね。

つまり、オカルトなケーブルとかインシュレーター買うよりも空気のコンディションを整えた方が確実に効果があると言う事か。





49:名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 23:42:57.72 ID:04fnmgXE0


何を奏でるかの方が重要じゃろ

どんな高級オーディオ使おうがジャイアンの歌はジャイアンの歌だ




54:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 00:24:45.45 ID:Ii+gpolD0



インナーイヤーやらカナル型なんざどうでもいいがZX700は同価格帯では破格にいいぞ





56:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 00:45:29.55 ID:ebij62x20



>>54

E888とかEX800STとかインナーやカナルでもいいのがあると思うんだがなぁ。

SONY MDR-EX800ST

オーディオはまだ真面目にやってる印象。

VAIOはかなり手を抜いてきてる気がするが。





61:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 12:41:17.66 ID:tXyzZcjU0


最終的にはただの音だろ、音の伝わる空気も大切ではなかろうか




62:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 12:43:48.50 ID:XiYPGlvH0


室温とかどうなんだろ?音変わらない?




64:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 12:46:19.36 ID:R7zU+BEl0



解る人には解るんだからオカルトじゃないよ

でも現実で(ゲハで)スピーカーだけで100万とか使ってる人は絶対少数派だよ

なのに濃いオーオタの修正をさも普通のように語る事にオカルト的な異常性を感じるよ

もっと軽いスレタイは無かったのかと





66:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 13:02:39.30 ID:l8BIMegG0



>>64

そのわかる人はブラインドテストから逃げるし逃げない人も

正解しないんですよ。





72:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 14:26:22.06 ID:68kEKZQR0



デジタルメディア評論家で日本画質学会副会長の麻倉怜士さんがオススメする

無料でできる音質向上法



・CDにカッターで切り込みを入れると、音質が向上する

・CDを冷蔵庫で冷やすと音飛びが直る

・プレーヤーにCDを入れたら一度取り出し再度CDを入れて再生すると音質が良くなる



感動度自体がオカルトみたいなものだったなあw





76:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 15:26:58.37 ID:VlvnHn5s0



>>72

物理的にCDを加工すれば読み取りエラーの誤差が出るんだから音は変わるんじゃね?

それが良い音なのかどうかは別だけどw





85:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 16:47:58.16 ID:DtCxsvgo0



そもそも紙の振動で万物の音を再現しようという時点でオカルトだよ。



って以前にピュア板に書いてた気がする。





87:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 16:54:19.76 ID:XiYPGlvH0



>>85

紙の振動で万物の音を再現しよう…か。

そう書くと、ちょっとだけロマンを感じるな。





86:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 16:51:44.17 ID:wXNTDs3O0


最近はダイヤモンドとか使ってるんじゃなかった?

オーディオクエスト USBケーブルダイヤモンド2【5.0m・1本】【A】タイプ⇔【iPod】タイプAudioQuest/Diamond2 USB/DIA2/5M/P



88:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 17:04:31.50 ID:Jx1wYzMwO



少し調べたけど、最近の振動板は本当に多種多様な素材が試行錯誤されて使われてるんだな





98:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 18:38:43.11 ID:9eEyotOTO



>>88

昔から紙以外にもガラスや木やプラスチックや発砲スチロールにゴム、アルミや鉄などの金属や挙げ句は空気自体を膨張させるイオン型なんてのもある

それでも紙が一番普及してるのは「紙の固有音が一番聞きやすいから」と言われてますね

まぁ安いからかもしれませんがw





101:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 18:47:08.13 ID:pOkYA0a60



殆どインテリアかと思う透明の筒状のスピーカーとかあるじゃない?

ああいうのはオーディオ詳しい人からするとどうなの?

それとも実は凄く良い音するとかなの?





103:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 18:51:09.21 ID:9eEyotOTO



>>101

あれは基本的に「音も出る置物」ですね

私もガラス製のスピーカーやら色々部屋にもありますが…配線しなくても役に立つ機材ですw





105:名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 18:55:43.61 ID:pOkYA0a60



>>103

あーやっぱりそうなのかw

女の子とかには受けよさそうだけどなーw

極まった人は、床下ウーファーみたいな記事とか見た覚えもあるけど、

オーディオは奥が深いというか、ハマると怖い世界っぽいなw





117:名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:08:46.93 ID:fzuGb+gI0



でも実際どうなんだろ

いっぺん30万のスピーカーとか使ってみたい、やっぱり別次元だったりするのかな





123:名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 01:06:08.09 ID:/3cYP6hb0



>>117

値段で簡単に区切れないのが難点だけど

38cm以上のウーファー使った奴をきちんとした部屋できちんとならしたら次元の違いは感じると思う

低音の出方はどうしても口径によるところが大きいから





122:名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 00:59:45.67 ID:7dfHA1Q60



俺は自分の部屋で出せる音量のことを考えたら片方3万のスピーカ以上いらないって結論になったな。

もっと音の出せる部屋ならもうちょっと考えたけど使えないもの買っても仕方ないしなー。





125:名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 02:33:02.46 ID:JVpVuNFG0



>>122

自作するよいいよ

一本に3万出せるならかなり好みの音のスピーカーが作れると思う



何より愛着が湧くからプラシーボ効果抜群w





127:名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 07:03:43.04 ID:4oMD8o+KO



>>122

三万でも馬鹿みたいな大音量を出さないと意味がないスピーカーやアンプもあるし30万でも小音量でないと というモノもあるよ



値段=音量とか関係ないと思う






値段で変わることもしばしば。

B&W(Bower&Wilkins)  PM1(ペア) コンパクトモニタースピーカー ※スタンド別売

関連記事:マミ「電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識よ」
関連記事:私の兄を洗脳から外したいので音質マニアはちょっと来てください
関連記事
  • このエントリーをはてなブックマークに追加

スポンサードリンク


  • このエントリーをはてなブックマークに追加

名無しさんのメモ
:2012/07/27(金) 19:07:06
>>たぶん変わらない: ケーブル(デジタル)

>これは混入するノイズが違ってくるのがすでに分かっている


つまりシールド固めれば導体違いでの伝達は左右されないってことか
よかったよかったー
名無しさんのメモ
:2012/07/27(金) 21:10:08
34に尽きる…。

受けてのプラシーボ効果等をまじめに考えれば、値段で音が変わるのは納得だな。
名無しさんのメモ
:2012/07/27(金) 21:28:09
CDにカッターを入れる理屈がわからん

誤り訂正ビットに従ってキズ付けた部分は
訂正されて本来のデータに訂正できるかもしれんが
誤りバースト長が長すぎたりすると本来のデータにすら訂正できないだろ
元のデータ以上の音質になることはあり得ない
名無しさんのメモ
:2012/07/28(土) 11:24:12
「CDを冷蔵庫で冷やすと音トビが治る」って昔伊東家の裏技でも紹介されてた気ガス。カッターの切れ込みと二度読みはマジで意味が分からん
名無しさんのメモ
:2012/07/29(日) 10:45:55
そもそも何をやっても音は変わる。というか同じ音は2度と出ない。
空気と体調を一定にするのは不可能だからな。

CDにカッター:不明。偏芯の補正?
CDを冷やす:不明。ポリカの膨張を抑える?結露すると良くない。
二度読み:恐らくCDPのキャッシュメモリのリセットだと思われるが、音の向上に繋がるのかは不明。
名無しさんのメモ
:2012/07/29(日) 11:47:48
CDにカッターはピックアップからの磁力ループをカットやらなんやら・・・ 
眉唾だしCDの蒸着面をカットなんて傷つける事嫌でやったこと無いけど。
あとやってみるならTOC部分はカットしたら駄目だぞ。
そのCDは二度と聞けなくなるから。
アドレスを貼る際は最初のhを抜いてください。

スポンサードリンク
Amazon New Items
サンディスク SanDisk Ultra 128GB microSDXC microSDカード
SanDisk Ultra 128GB microSDXC
new!! nu force  Primo8nuforce Primo8 new!! COWON JAPAN MP3 プレーヤーE3-16G-BKCOWON E3 new!! オルトフォン バランスドア-マチュア密閉型カナルイヤホンORTOFON E-Q8 E-Q8ortofon e-Q8 コード DAコンバーター・ヘッドフォンアンプCHORD ヒューゴ CHORD HUGO
CHORD HUGO
iriver Astell&Kern AK240 256GB ガンメタル(DSDネイティブ再生&バランス出力搭載) AK240-256GB-GM
iriver Astell&Kern AK240
iriver Astell&Kern AKR02 シルバー AKR02-SLV
iriver Astell&Kern AKR02
AKG エーケージー(アーカーゲー) / K812 モニターヘッドホンAKG K812 JVC KENWOOD ステレオヘッドホン HA-FX850
JVC HA-FX850
DENON USB-DAC/ヘッドホンアンプ DA-300USB
DENON DA-300USB



ブログパーツ アクセスランキング
RSS


Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...