日々の音メモ

ヘッドホン、イヤホン関連の情報収集、アニソン、ゲーソンの話題を中心としたブログ

初めてイヤホン買うんだけど、どれ買えばスパイラルしなくてすむんだ?

Sennheiser IE80

304:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 12:35:24.75 ID:/Czw2R8w0

明日、初めてイヤホン買うんだが、SE846はどのみち売ってないから論外として

IE800、IE80、IE60、ER4S、GR10とか人気機種がいろいろあって決められない

衛生上試聴はしたくないわけだが、どれ買えばスパイラルしなくてすむんだ?



昼間の混雑してない地下鉄車内用、Walkman A860に接続、を考えてる



屋内用としてはHD800, HD700, HD650, HD598, HD25-1 IIなどいろいろ持ってるから

イヤホンは屋外専用にするつもり




http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1377060024/
306:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 12:44:45.31 ID:nkYKmuQK0



>>304

それだけ持っててスパイラル嫌とかネタにしかみえんがw

本当にスパイラルが嫌ならカスタム使えば良い





305:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 12:37:36.45 ID:FHvaoFBZ0


ウェットティッシュ持って試聴してこい




307:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 12:45:49.23 ID:W8xMFvN8i


どういう音が好きか、どういう曲を聴くかがわからないとなんとも




309:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 12:54:10.32 ID:/Czw2R8w0


ヘッドホンで散々スパイラルして後悔してるのと、たまにしか使わないイヤホンを何個も買うのは避けたい

カスタムみたいに時間がかかるのを注文するほど凝りたいとも思ってないが、ある程度の音は欲しい

A860との組わせで好きなのがHD598とbeats mixrだから、ああいうマッタリ系の音質がいいかな

低音が少し盛られてないと、S-MasterのWalkmanはキンキンした音になりがちなんで



ヘッドホンはバランスリケーブルや複数のバランスアンプを持ってたりするぐらい凝ってたけど、

そろそろゴールにしたい感じで、X-HA10を買うはずだった金はシンセ(Jupiter-80)に回そうかと思ってる



ちなみにダイナミックとBAの違いも全くわかってないというぐらいイヤホンについては完全無知蒙昧

なんの知識も有していないw





310:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 12:56:12.40 ID:NoEDXj4B0



>>309

悪い事は言わん。

禅スレで悪いがUM3Xが君には向いてる。

ダイナミックだBAだをコレ一本で解消できる。





311:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 13:06:40.91 ID:/Czw2R8w0


UM3Xはどのショップも「お取り寄せ」になってる…

明日すぐに手に入るのがいいんだけど(明後日の外出時に使いたい)

ヘッドホンでは禅が一番好きな音なので、イヤホンも禅がいいかなって思ったんだ

(SONYやオーテクにしたら絶対に失敗すると思うw、ShureもSRH1840が気に入らなかったので不信感)





314:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 13:14:27.95 ID:W8xMFvN8i



>>311

それならIE80がもっとも無難だし後悔しない

IE800は特殊だし





312:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 13:13:01.98 ID:W8xMFvN8i


地下鉄車内用ならしっかり耳を密閉できるタイプがいいな

IE80もIE800もその点で良くない

IE800はタッチノイズ大きいし



UM3Xは比較的合ってるとは思うが、音場が広くなければダメとか、抜けが良くないとダメ、というタイプの人には合わない

でもbeats mixrが好きなら大丈夫かな



まったりとした音というのは、丸みを帯びて弾力のある音ってことだと思うんだけど、SE846を待つか、FitEarパルテールをオススメする




313:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 13:13:42.16 ID:qZiKg9OD0


禅が好きと言い切るなら、IE800 一択でしょ。ヨドバシなら在庫ありで即納してくれる。




315:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 13:19:57.95 ID:/Czw2R8w0


うむー、では価格や評価など考慮して無難なところでIE80にするわ

ある程度アナウンス音が聞こえた方がいいので、遮音性はあまり必要としてなかったりするし

いろいろありがとー





319:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 14:12:32.51 ID:NoEDXj4B0



>>315

westone・SHURE・Sennheiserと使ってるが外で使うにはIE80が一番後悔する。





318:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 13:44:43.10 ID:GeThltIki


IE80を選択したら次はきっと800だな




320:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 14:39:31.49 ID:/Czw2R8w0


うーん、そうなのかーまた迷ってきたw

IE800を買えるだけの現金は財布に入っているのだが(先日旅行に行った時の残り金)

外出時専用のために高級品を買うのはハイエンド据置ヘッドホンどころではない冒険ではあるし…





322:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 15:04:40.40 ID:W8xMFvN8i


外で使うと後悔というのは遮音性の話でしょ

IE80もIE800もどっちも悪い

IE800はタッチノイズもひどい



音は好みの差が大きい

IE80の方が好きという人も結構いる

ボーカル曲メインならIE800もアリだと思うけど




323:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 15:24:08.22 ID:GeThltIki


悩んでるなら試聴しないとスパイラルだな

人の勧めでコレじゃないってなったらどうする

我慢するか新しいのを買うかだね

試聴を勧める

もしくは全部買って一本選んで他を中古で売るか




324:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/21(土) 15:28:16.84 ID:7wPDseum0


ゴールがどうとか、カスタムは凝ってるとか、なんか値段で音を評価してるっぽいし、

とりあえず一番高いIE800を買っておけば?って感じだけどな





俺もHD800・HD700・HD650に加えてT1・T5pやらE8やらGrado各種やらAKGやらShureやら

様々な機種をスパイラルしてきたし、DAC・HPA・DAPも何台もスパイラルしてきたけど、

結論としては自分の耳で聞いて、自分の好きな音を選ばない限り何の意味もないって思うけどね



あと、どんなヘッドホン・イヤホンでも用途によって得手不得手があるから、1本で済むなんて絶対に思えん




326:名無しさん┃】【┃Dolby:2013/09/22(日) 10:06:15.02 ID:aT2VNfRC0


結局その分野の製品を買い尽くして自分の基準が確立されない限り

常にスパイラルの危険性があるってことだな



高級イヤホンに興味を持った時点で負けかなと思ってる






最終的にIE800を購入したようです。
フラグシップスパイラルへようこそ

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名無しさんのメモ
:2013/09/23(月) 20:26:24
やっぱりイヤホンも禅で統一すべき
惜しむらくはA860とIE800が致命的に合わないこと
A916持っていたが酷いもんだった
IE800にはiPodがいいね
名無しさんのメモ
:2013/09/23(月) 21:46:53
iPodの出力インピ32Ωだぜ?IE800,80ともに16Ωと負荷インピが二倍とポータブル環境ではデカすぎ。これじゃあ無理なドライブで感度の高さも相まってタッチノイズは余計目立つし何と言ってもローが潰れるだろ…米1よ本当にIE800を所有してるのか?
俺の意見としてはiPod直挿しでいけんの10proを始めとする32Ω以上の機種じゃないと到底ポータブル環境では使う気になれん。
名無し
:2013/09/23(月) 22:00:27
HD800, HD700, HD650, HD598
これらを全部買ったってのが正直凄いなと思った。
名無しさんのメモ
:2013/09/23(月) 22:14:25
IE800持ってないから分からないけどIE80はiPodでも全然許容範囲でしょ
他にもak100とr10持ってるけど外で使うならiPodでも十分だよ

案外スペックなんて当てにならないからね
名無しさんのメモ
:2013/09/23(月) 22:25:43
IE800ほしいんだよな。あとちょっとでお金貯まるから楽しみ

A860直だけどな!
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 00:03:42
いろいろ試行錯誤してきたが

AK100→XD-01→IE800が今んとこ最強かな?ロックならIE800、クラシックならER-4S
名無しさん
:2013/09/24(火) 01:34:22
IE800ええな
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 01:53:31
IE800はSHURE掛け出来ればタッチノイズ消えてかなり快適になるぞ!
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 06:29:14
試聴したくないって時点で終わってるだろ。
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 07:48:35
スパイラルしたくないっていう奴がスパイラルを既に経験している、とは?
持ってる機種も、失敗しない定番品で、試聴もしないってことは
自分の耳でなく、誰かから「コレ一つで大丈夫」って言われたいだけで主体性が全くない

結論、スパイラルからは当分抜けられません
それこそ、各メーカーのフラッグシップモデルを買わない限り 泥沼ですわ
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 08:52:59
※2
俺※1とは別人だけど
低音寄りのIE800が良い感じにマイルドになってiPodとは相性良いんだが
下手なアンプ通して鳴らすと低音大き過ぎて不愉快でいかん
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 08:57:28
全く名前挙がってなかったけど遮音性重視でSHUREは微妙ならW4Rでも買えばよかったのにな
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 09:11:34
ポータブルはいろいろやったけど、結局手軽さを求めて
A860に100pro直になってたわ
スパイラルの終点なんてそんなものだよ
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 11:17:26
A860は音が悪いのがなあ
ポータビリティ考えてAK100とK3003かな
Walkmanにゼンハイザーは合わないな
Walkmanには
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 12:48:44
※11
えっ!?いくらの何でもそれは無いわ~w
IE800もとい禅のあの低音を買っているのにあえて特徴を潰す運用はそれこそ製品コンセプトの理解不足が過ぎるだろ。いや禅機以前にD型の鳴り方をお前の耳が理解していないだけ。

※14
とってつけたような組合せだな。8ΩのK3003をポータブル運用に出力インピ22ΩのAK100??本当に持ってるのか疑わしくなるわ…俺なら適合インピ8Ω~のポタアンを噛ませないと負荷が怖くて挿せないわ。
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 15:31:27
ミサワみたいな奴だな
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 15:50:08
※15
お前こそ現物持ってないだろ、ドヤ顔でインピが合わない()
下手なもんにIE800繋いだらせっかくの綺麗な中高音が低音に邪魔されて聴けたもんじゃないわ
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 16:03:28
一つだけ言えるのはWALKMANは音が悪い
そうiPodよりもね
iPodにはHD650が合うね
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 16:29:29
なぜかここの連中はbeatsを過小評価するよな
オーディオ好きってブランドでしか判断しないのかね
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 17:24:52
※17
>せっかくの綺麗な中高音
まさに高級機の為の常套句を嘯けば説得力を持たせられるとでも思ったのか?
あくまで客観性を持たせるために言うが、各所のレビューを見る限りではダイナミック型らしい量感有る低音、それに対するトレードオフで高域が硬質になると言う特徴を感じ取っている。
それらのゼンハイザーらしい特徴を度外視と言っても過言で無い口ぶり。
第一に中高音は音域に幅が有り過ぎてボーカル楽曲で有れば男性女性、アーティスト毎に“聞き取り方”が全然異なるし、インスト(大編成、オーケストラ等含む)もジャンルごとにどの音域(ハイ)をピークに迎えるかでも各機種の特徴の出方が異なる。
それを一括りに“せっかくの綺麗な中高音”ねぇ?
ましてやIE800の量感有る低音を邪魔と来た!
IE800に苦手な音源、ジャンルを無理矢理鳴らせては無理矢理合わせようとするお前の運用方法に対して製品コンセプトの無理解と所有根拠を疑って何の問題が?
ましてやそんな人間が>下手なもんにIE800繋いだら ですか…
つうかさお前も禅好きの人間なら※18みたいな超弩級のボケをかますようなアホを放っといて良いのか?ん?

※19
ここは禅スレみたいだぜ?他に所に行ってやれよ。

名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 18:11:44
米20
高い金払ってそのレンジの再現が弱かったら弱かったらで問題だけど。
確かに中高音で好みを一括りに表せないのは同意。
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 21:42:31
こういうスレ主みたいな頭おかしいオーディオファン多いな
オーディオ名無しさん
:2013/09/24(火) 21:52:43
※20
素の低音が邪魔とも嫌いとも弱いとも言ってないわ
下手に上流でブーストされると中高音に被るのがダメって言ってんだよちゃんと読め
iPod直だと低音被らない主張しすぎない程度の出方になって全帯域バランス良いから相性いいって言ってんだ
低音に中高音邪魔される音が至高と思ってる訳じゃないんだろ?
逆にお前はまるで低音が弱ければIE800の存在価値はないみたいな言い方して
インピが合わないから直差しは考えられないとか()
禅が世界一普及してるデファクトスタンダードなDAPとの直差し相性考えてないとでも思ってんのか
ホントに禅好きなのかお前?
iPodとの直差し相性良いってのを否定する根拠言ってみろよ、理由まだ聞いてないぞ

それにIE800の苦手なジャンルとかあるなら教えて貰いたいね
弦楽器生々しいし高音キラキラしてるし低音もドッシリしてるし解像度分離感も高いし
録音悪くても何故か上手い事鳴らしてくれるしでほぼオールジャンルいけるだろあれ

あとヘッドホンならともかくイヤホンでインピ気にする奴なんてER-4S使い以外いねーよ
考慮するならAK100みたく出力側だろ、そこら辺も知識先行のニワカ臭いんだよ
反論するならインピ以外の理由書いてみろ
名無し
:2013/09/24(火) 22:21:29
the continentalに18proが最高
あれより厚い音は再現できない
名無しさんのメモ
:2013/09/24(火) 22:54:56
>23
ハッキリ言って無いね。iPodにIE800直挿しってのはローが潰れるのは負荷インピーダンスが掛かり過ぎる点からも自明の理だし実際聴いてみてもそのデメリットがハッキリ出ている、それに付随する形でタッチノイズが目立つのもそうだ。そんな環境で良しとする人間は信じられんね。
お前の製品コンセプトの無理解と運用方法欠陥性に反証の余地は無い。
俺の聞いてみた感想以外ではiPodとの相性良しとするレビューや記事は殆ど見当たらない。
ハイレゾ対応のDAPやポタアンの運用を前提しているのが多く見受けられる。
『iPod直だと低音被らない主張しすぎない程度の出方になって全帯域バランス良いから相性いいって言ってんだ 』
この発言もそうだ。iPodシリーズの周波数特性なんてごく普通に20Hz~20Khzが精々で負荷インピーダンスが二倍のIE800を繋げばそれだけでレンジが狭まる。
この音で全体域のバランスが良い?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ク ソ耳ここに極まりだなw
ゼンハイザーはこのレンジの広さを活かした24bit音源等で聞いて欲しいんじゃ無いかなぁ?
『禅が世界一普及してるデファクトスタンダードなDAPとの直差し相性考えてないとでも思ってんのか 』
まるでiPodとの相性に確証的でテクニカルな情報があるようだが?
俺は音圧レベル125dBって感度の高さを考えれば普通に考えられんがね。
少なくとも上流にiPodそれも直挿しは無いわ。
それと逆に聞きたいねiPod直挿しにIE800が相性悪いって否定する根拠を。
『それにIE800の苦手なジャンルとかあるなら教えて貰いたいね 』
低音を基調としている点ならPops、Rocksは問題無く行けるが、イヤホンと言う製品の特性上、音場の狭さからオーケストラ等のクラシックとの相性が良いとは言えない。
弦楽器にしてもそうだローこそベース全般を綺麗に鳴らすがあの硬質の高域は正直登り切っていない。
ましてやお前の環境だろ?これでオールジャンル行ける?
こんな意見を持つ人間なんてマイノリティだと思うがね。
あぁ多少順序のはずれたがインピ以外の反証材料はこんなもんで良いかな?
最もインピーダンスのアンマッチングによるIE800の音響特性を台無しにしていると言う点に於いては譲る気は無いがね。むしろ君の方こそこの点にそれは違うと反証して欲しいね。
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 00:41:53
迷ったら一番いいやつを買えばスパイラルしない
妥協すると絶対に悶々とする
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 01:28:27
林檎信者は臭いから巣に帰って慰めてもらえ
iPodはDAPじゃなくて音楽も聞けるゲーム機なんだからWALKMANと土俵が違う
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 05:50:29
>※18
WALKMANはiPODより音が悪いって何十年前のWALKMANが比較対象なんだ・・・。
A860シリーズは賛否あるけど、デジタルアンプ搭載機で低価格アンプ噛ませてもあまり音が変わらないって有名な元の音質が良いって評判のWALKMANじゃなかったけ?

どうやって音が良いかを判断するかは人それぞれだけど、大まかに原音重視か音の味付けの好みかって所だと思う。iPODの直挿しが良いって言うより、単に好みに合ってるって話じゃないかな?

といっても、ドンシャリ風味のA860がIE800の低音と互いにブーストして中高音域が邪魔されるならイコライザで少しは調節すればいい。

俺もiPOD直挿しでIE800は勿体ないと思うな。
直挿しならA860とか、持ち運び楽で音質良いよ。
iPODはデジタル出力のポアタンとセットでナンボかと。
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 06:03:25
ソニー信者、アンチ関係なく、
このところ出没してる長文野郎気持ち悪いわ
自作自演やってるっぽいし
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 06:11:09
Ipod 出力インピーダンス
で検索すれば分かる通り、現行のIpodの出力インピーダンスは32Ωではございません
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 07:38:32
iPodの純正イヤホンのスペックをiPodそのものと勘違いした恥ずかしい人ってことだね、長文まで書いたのに残念

そもそもインピーダンスが違うことでイヤホンに負荷なんてかからないしタッチノイズが増えるとか典型的なオカルトオーオタさんだったってこと
スペックしか見てなくて本質を見極めることができない可哀想な人ってことよ
29
:2013/09/25(水) 07:45:15
アンチと信者は害悪って本当なんだな
はじめてそれを実感した
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 08:00:14
ハイインピーダンスのHPをドライブ出来ないウォークマン信者は黙ってろ
AK100 22Ω ウォークマン 16Ω Ipod 32Ω
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 08:21:11
アンチソニーにアップル信者にウォークマン派にAK100信者が。
とりあえず、それぞれの良い所を書いてくれ。他を貶すの禁止で。
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 09:19:36
もしかして↓
ttp://monoadc.blog64.fc2.com/blog-entry-99.html
などの記事を参照にしたのかな?
この方も前置きしていますが
ttp://monoadc.blog64.fc2.com/blog-entry-7.html
無負荷時の周波数特性を計測し出力インピーダンスを算出しております。その際Zo /Ωつまりケーブルのインピーダンスを含んでいません。
つまりこれらの数値はヘッドフォンを使用した際の入力インピーダンスに対する“適合インピーダンス”ではありません。
ちなみにWALKMAN Fシリーズは
ttp://www.sony.jp/walkman/products/NW-F800_series/spec.html
のようにjeitaが計測した実用最大値を明記しておりこれが実質的適合インピーダンスを見て良いでしょう。あぁちなみAK100はその辺の記述は“なぜか”消されておりましたが。
ではiPodは?残念ながらこちらもメーカー公表スペックがありません。しかし、iPodのドライバが純正イヤホンのマイクの使用も想定した三芯プラグで有る点を考慮するとすると適合インピーダンスはおそらく24Ω~36Ω前後と推定されます。
ちなみにAppleストアで推奨されているサードパーティ製のヘッドフォンは一番低くて16Ω程度。音圧レベルも100~105dB程度ととてもIE800を始めとする低インピ高感度の製品は想定されていないように思えますが…
それからアンチだの何だの知ったことでは有りませんが自演を疑う姿勢はどうなんでしょうね?
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 10:24:55
それだけ気持ち悪いってことだよ言わせんな
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 10:31:10
白い猫でも黒い猫でもコメント欄を盛り上げる猫はいい猫だ
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 11:44:02
米35
適合インピーダンスと出力インピーダンスはイコールでは無いって認識でおk?
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 12:19:37
>38
解釈の差かと。
“対応”“適応負荷”“最大出力(~ΩTHD~%時)”などの表記がありますがヘッドフォン側つまり入力インピーダンスに対応するという解釈でこれらの表記を出力インピーダンスと捉えても問題無いかと。
そもそも『iPod 出力インピーダンス』でググれと言われて出てくる数値はラインアウトから出てくる信号の交流負荷を計測したに過ぎず、HPAを導入する段階の趣味人がそんな数値を注視するとは思えない。本当に注視したい数値は正に自身の使用したいヘッドフォンに合うかの一点です。
まぁそう言った意味でAK100の出力インピーダンスの叩かれ用は特殊な事例であったかもしれません。
名無しさんのメモ
:2013/09/25(水) 21:09:18
IE800っていかにもケーブル固そうだけどShure掛けなんてできるの?
名無しさんのメモ
:2013/09/26(木) 03:30:03
結局林檎厨がギャーギャー喚いて恥を晒しただけだったようだな。とんだ害虫騒ぎだ。見る限り米36、37あたりは反論できないで茶を濁したように見えるな?まあ気のせいかw
名無しさんのメモ
:2013/09/26(木) 17:07:29
気持ち悪いソニー信者の勝利宣言かキモイ
名無しさんのメモ
:2013/09/26(木) 17:27:21
※42
もはや吐く言葉すらこのざまかw
つうかIE800にiPod“なんてもの”に繋いで満足しちゃってる林檎厨にキモイなんて言える立場が有るんですかねぇ?
このキモキモしい奴らだわw
名無しさんのメモ
:2013/09/26(木) 18:35:24
ソニー信者が黙れよ
気持ち悪い
名無しさんのメモ
:2013/09/26(木) 19:04:48
よくよく読み返してみれば、最初に突っかかって来たアホは林檎厨じゃねぇか!
一方的に貶めて良しと本気で思ってるんだから質が悪いし汚い。自分らが反論されそして、反論できなくなっては“ソニー信者”“気持ち悪い”か?

この身勝手よう、林檎厨様は何様でいらっしゃるんですかねぇ?



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